Fate Zero Sub Ita episodio 21

Non ho l'episodio sotto mano, ma mi sembra che quando Aoi e Kariya si incontrano lui le dice di stare tranquilla perchè avrebbe vinto e salvato Sakura, e mentre se ne va Aoi dice qualcosa tipo: "Quindi hai intenzione di morire, dopo aver ucciso Tokiomi?"
Questo per dire che l'eventualità che Kariya uccidesse Tokiomi c'era fin dall'inizio (ovviamente) e Aoi l'aveva ponderata, ma è come è successo ad aver fatto casino.

Comunque concordo che da questo punto di vista Kariya è forse il personaggio più umano di Fate/Zero, anche considerando le sue condizioni estreme.

Oddio che fail, l'episodio "di" Rin... mi era piaciuto talmente poco che non l'ho mai riguardato e avevo rimosso... pensavo Aoi non sapesse nemmeno che Kariya fosse nella guerra, quindi potevo capirlo il suo shock... ma in quell'episodio valuta proprio che sia Kariya ad uccidere il marito, come citi tu... in che senso crede che l'abbia ucciso volontariamente davanti a lei? Mi dimentico qualche altro pezzo, tanto per cambiare?

Mmmmh dovete considerare il punto di vista di Kariya: lui amava Aoi e pensava (anzi, sperava) che lei provasse qualcosa per lui ma fosse stata costretta a sposare il "cattivo" Tokiomi, che oltre ad averle tolto la libertà inserendola in una famiglia di maghi, ha anche affidato ad un pazzoide sua figlia... Quindi Kariya era convinto che una volta eliminato Tokiomi anche Aoi sarebbe stata felice, e probabilmente sperava che lui potesse prenderne il posto come suo uomo (o almeno di essere considerato tale, visto che poi tanto sarebbe morto per i vermi :S )...

Tuttavia quando lei ha visto Tokiomi morto ha versato lacrime per lui, ha insultato Kariya e soprattutto ha negato il suo amore, dimostrando che per lei Kariya non era praticamente nessuno a parte un buon amico, e forse manco @.@

Ovviamente per Kariya era inaccettabile, lui ha buttato via la sua vita per Aoi e a un certo punto scopre che non è servito a niente, mettici pure le condizioni psicofisiche instabili dovute al trattamento di Zouken, e quello che è successo non sembra più tanto assurdo U_U

Più che altro la mia considerazione di Kariya è scesa un po' perchè se prima lo vedevo come l'eroe sacrificale che getta la sua vita per proteggere ciò che resta dell'innocenza di una bambina, senza secondi fini, adesso vedo il salvare Sakura come un mezzo per arrivare ad Aoi e non per il bene stesso della bambina.

Avete notato che da quando è iniziata la seconda serie muore un personaggio a puntata? :O
Che tristezza >_>

Contando che alla fine moriranno tutti (o quasi) mi pare il minimo, dal momento che nella prima serie non ne era morto nessuno

E' giusto cosìììììììììììììì!


Non vale, tu hai visto la noveeeeeeel WAAAAAAAAAAAAAAA ma comunque è l'atteggiamento di Aoi verso Kariya che mi fa strano ora, sarà che anche se se lo aspettava è rimasta sconvolta uguale e lo ha attaccato...


Quello è Saber secondo me... ma comunque ci sarà anche un po' di senso di colpa, è successo quello a Sakura perchè lui ha rifiutato non so che.

Kariya era l'erede dei Matou, il primogenito e quello che aveva più circuiti magici e quindi capacità (anche se comunque col passare del tempo la magia dei Matou si stava indebolendo)...

Ma lui non ha accettato il compito di dedicare la sua vita alla magia, e suo fratello (Byakuya, il padre di Shinji) non aveva i requisiti per farlo.

Allora Zouken si è messo a cercare qualcuno che potesse sostituire Kariya e allo stesso tempo essere abbastanza "fornito" di circuiti magici da poter continuare la generazione dei Matou come maghi, e quindi Sakura ha fatto quella fine U_U

Non commento certe cavolate (non ho trovato altro modo per definirle) che ho letto, ma debbo dire una cosa:
PORCA VACCA! questo si che è un episodio coi fiocchi!

Ovvero?
È il nyan che te lo chiede, devi rivelarci l'arcana verità ^^

Secondo me non ha senso screditare ciò che ha fatto una persona semplicemente perché emergono anche altri fini secondari:
chi di voi avrebbe rinunciato alla propria vita per salvare quella di una ragazzina? Poi sicuramente è vero che c'è anche la componente dell'amore verso la madre, ma non credo che Karya abbia gettato i suoi trent'anni o poco meno nel cesso, si sia fatto un'anno di angoscia e dolore con la persona più detestabile del mondo, e si sia fatto imbottire di vermi solo per "farsi considerare l'uomo di una donna... da morto".
Karya l'ha fatto per amore verso sakura e verso sua madre, ed è impazzito quando ha visto una delle donne per cui ha sacrificato tutto smettere di credere in lui. Il confine tra odio e amore può essere sottile. Non lo biasimo per essere impazzito quando tutto ciò per cui ha lottato, tutto ciò per cui ha fatto così tanti sacrifici è stato brutalizzato, frainteso e scaricato.
E non dovreste farlo nemmeno voi.
Nonostante la sua fine indegna, dovuta alla sua debolezza, alla sua sfortuna, alla sua ingenuità, Karya rimane un'eroe. Un'eroe perdente e disgraziato, ma pur sempre un'eroe.

Me lo biasimo eccome, così come farei con chiunque altro, specialmente me stesso, quando la parte emotiva prende il sopravvento su quella razionale e controlla le nostre azioni, causando macelli com'è da lei fare. Ma la cosa finisce lì... shit happens, può succedere a chiunque... per me, fargliene una colpa eccessiva è esagerato così come definirlo un eroe (a meno che vogliamo definire tutta gente normale come eroi, in quel caso ok).


Chi non vede l'ora di morire sacrificandosi per qualcun'altro, chi ha una morale che gli impone di difendere il prossimo, chi ha interessi personali in questione, chi... non mi vengono in mente altri casi... ma comunque, a pensarci ora, non era una ragazzina sconosciuta per lui, faceva parte del suo "quadretto felice", quindi è più corretto chiedere chi avrebbe rinunciato alla propria vita per salvare... boh... la propria sorella/figlia?

Me lo biasimo eccome, così come farei con chiunque altro, specialmente me stesso, quando la parte emotiva prende il sopravvento su quella razionale e controlla le nostre azioni, causando macelli com'è da lei fare.

Oh sì, sono sicuro che avresti reagito meglio di karya. Guarda, lasciamo stare. non sono neanche sicuro che un'essere umano possa sopportare un decimo di quello che ha sopportato lui. Se parliamo di manga ok, è il classico "tipo normale". Ma nella realtà chiunque sarebbe già stato stroncato ad infilarsi dei vermi nel XXXX ed a partecipare ad una guerra in cui, nel migliore dei casi, crepi. Poi pensala come vuoi.

La pressione sul personaggio è sicuramente gravosa, e credo che Simon facesse un discorso anche più generale che va oltre la cura a base di vermi.
Nel mondo ci sono tanti esempi di persone che si sacrificano per il bene della propria famiglia o di una persona cara. Addirittura ci sono stati casi in cui delle persone si sono immolate per salvare dei perfetti sconosciuti durante delle inondazioni, dei terremoti o nella tragedia delle torri gemelle.

L'essere umano sa essere egoista, ce l'ha nel DNA, ma sa anche essere incredibilmente altruista (e non parlo del 5xmille ^^).
Anche parlando di sopportazione, potremmo paragonare i vermi ad un tumore o al cancro che molte persone combattono e, fortunatamente, a volte riescono a battere con la forza d'animo.

Ma alla fine, che abbia perso il senno ci sta benissimo, anche Jack ha ragione.
La verità sta al centro.

E' giusto quello che dici. mi sono fatto 8 ore di macchina e non mi esprimo molto bene, ma sostanzialmente volevo dire che non si può dire semplicemente: "si è fatto prendere dalle emozioni". Credo che il 90% delle persone in una situazione simile avrebbe dato di testa.